深度:信牛刀住牛棚,信志强住洋房

2022-06-05 9879人阅读,共41个回复 房地产房价地产股
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本文转自网络,原文:https://weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404451154607079610?_wb_client_=1

现在关于房价的种种揣测不绝于耳,政策高压下,房地产未来走势究竟会如何,牵动着广大刚需的心。

历史总是相似的。

如果让我们把时针调回2012年,当时房价正处于上涨时期,国家也频频出台政策试图调控,伴随着“涨价”与“调控”的博弈,房地产的未来扑朔迷离。

一时之间对于房价未来走势分成了两派意见——房价看涨派与房价看空派。

两派各有专家、大佬坐镇,你方唱罢,我方登场,吵得不亦乐乎。

如今烟消云散,尘埃落定,当我们回头看看那些风口浪尖的多空双方,每个人的命运也都迥然不同。


唱空方:信牛刀住牛棚

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1.空军司令——牛刀

牛刀本名陈乾,原在深圳一家媒体任地产主编,后自创牛刀工作室,从事地产策划。2006年伊始,博客还属于新生事物,敏锐的牛刀先知先觉捕捉到了商机,在近20个网站开博,主谈房地产观点。其后,牛刀不断发表“地产泡沫破灭”言论,深得民心。2006年10月31日,牛刀以1999万元出售自己的博客。

几年里,牛刀到处演讲,身价也水涨船高。唱空楼市的同时,他却公开披露自己在2008年7月买房了,而且强调是买在最低点。而据经济学家金岩石披露,牛刀在深圳、北京、上海都有房子。

2012年9月时,牛刀在微博立帖为证称中国房价泡沫顶不过半年,半年后泡沫破灭,中国经济开始转型。

随着牛刀预言悉数落空,他也淡出了人们的视野,最近的一篇博客也是2016年的了,而且他再也不讲房产,讲得都是外汇了。

如果你去百度搜索牛刀,底下的热门搜索都是这些。

2.空军一号——谢国忠


谢国忠,独立经济学家,原摩根士丹利董事总经理及亚太区经济首席分析家。谢国忠的成名源于1997年,当时谢国忠加入摩根士丹利时正值香港股市楼市一片大好,他却大胆预测香港楼价将因泡沫大幅跌五成,结果被他“不幸言中”,谢国忠的声誉迅即一路高涨。

因为一直唱空房地产市场被人戏称为经济界“空军一号”的谢国忠从2004年就开始唱空中国内地楼市,成为内地宣扬“房地产泡沫论”的第一人。

2011年底,谢国忠在接受第一财经电视专访时抛出言论称,2012年整个中国房地产市场泡沫一定会破裂,中国房价平均会下降50%,并称中国的房价降低可能会分三年跌,中国在2014年能调整完事就已不错。

尽管一直被打脸,但是谢国忠还是屡败屡战,坚持唱空房地产。

但是近日,谢国忠做客互联网脱口秀节目《上座》时,在节目中他否认为唱衰楼市自辩。谢国忠认为,调控是一个买房信号。你调控是压住这个房地产,你不调控就自然是要涨的。调控是暂时的,所以每次调控,你应该去买,买了之后不就涨了吗?所以调控变成一个信号,是买入的一个机会,这个就像家长跟你说你不许吃糖……另外,你如果认为我们继续会印货币超发,那你就去买房子。

一个曾经对中国房价那么悲观的谢国忠,这时候居然鼓励大家去买房了。

3.中国银行业协会首席经济学家——巴曙松

巴曙松的履历可以说是空军里最光亮的了,中国银行业协会首席经济学家,香港交易所董事总经理、首席中国经济学家,北京大学汇丰金融研究院执行院长。他也曾在2011年11月预测一线城市的平均房价降幅应在20%-30%之间。

当然这个预测也落空了,此后巴曙松的言论没有这么激烈,也继续在体制内安稳的做一个经济学家。

最近他也对房地产市场发表了一些看法,认为现有的房地产发展模式已经走到了尽头,言词之间当年的空头风采依稀可见。


唱多方:信志强住洋房

说起任志强,想必小编我不用再多做介绍了,光是看这句“信志强住洋房”,就知道任大炮在广大人民中的分量了。但是当年“大炮”的名号也不是白来的,试看当年任志强的这些言论,放到今天仍然是会一石激起千层浪。


1、房地产就该是暴利行业。

2、对真正有钱的人来说房价还不够高。

3、历史证明房价永远都是上涨。

4、不让穷人买得起商品房。

5、中国年轻人就该买不起房。

6、买不起房为什么不回农村。


当年多方空军识图挑战任志强以博天下闻名,但江湖十载任大炮难尝一败。其中著名的赌局,既有大败空军司令牛刀,也有令郭建波含辱裸奔于长安街头。

但是近年以来,随着一个个空军的倒下,任志强也不再对房价发表一些过激的言论,也不会一味鼓吹“中国的房地产价格永远上涨”。

退休后的他,把更多的精力都致力于环保与公益事业,去阿拉善种树,开办读书会,昔日愤怒的大炮渐渐褪去了言词凶狠、乖戾勇猛的劲道,而是回归本心,关注那些比房子更重要的事情。

今年年初任志强说,“3月以后肯定有变化,我现在不能再讲房价会不会涨,但我可以说,货币一定是会贬值的。”

言语间少了火药味,更多了一丝真诚。

2.北京师范大学房地产研究中心主任——董藩

2012年,也有一号唱多人物,不过他的出名更带有自我炒作和语不惊人死不休的意味。

北京师范大学房地产研究中心主任董藩在2012年预测,25年后全国商品房均价为每平米9万元,其中北京每平米达到80万元,南京每平米在40万—60万元左右。

此言论一出便引来多方争论,甚至《人民日报》都点名批评这种论调。

同年11月投资理财专家邹涛发微博称愿意与其他9人共同拿出800万与董藩打赌,“如果25年后的2037年12月18日北京房价每平米没有达到80万,全国均价没有达到9万元,请董藩先生自动捐出800万元人民币做公益”。

这个耸人听闻的预判在我看来并没有太多实际意义,但是董藩另一个论断却是实实在在言中了。

2012年时他也曾预言:“如果五年内能全面推出真正意义上的房产税,我就辞去博导职务,承认自己误人子弟!”如今6年过去了,房产税依旧没有全面推出,从这点来看董藩是对的。

现在的董藩依旧在贩卖这房产相关的观点,但是愿意买单的人没有那么多了,不变的他依旧相信“房地产是中国最重要的行业,中国经济要全面发展,必须先发展房地产业”。

尾声

天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。

多头也好,空头也罢,所有这一切争论、赌局、闹剧,都随着房价不断上涨而被人淡忘。许多围观的人们在看热闹过瘾之时,却往往忘了自己才是那个局中人。牛刀自己没有住牛棚,志强也不一定住洋房,那些被构造出来的多空双方形象,只不过是媒体对大众心理进行模拟引导的手段。你看到的,都是你想要看到的而已。

台上人唱的再凶终归是戏,最后买不买房终归也是命。

文章作者:刀客之家

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1L访客 2022-06-05 10:19:05 回复  Apple iPhoneApple iPhone Safari 15.2Safari 15.2
说实在话这一轮天亮防水对于个人家庭甚至企业而言有没有赶上风口确实有天壤之别。但没想到当拳者会把整个果运绑在房地产这一站车上,造成的恶果是巨大基尼系数,工业化没完成就停滞,人口出生率巨幅下跌但保障体系只体现在体制内的人,要想重新提高生育率动力从何而来?现在GF、企业、家庭个人面对巨额杠杆,成本日益增长但供应链转移,人.口.负增长相信已经开始,神仙都没办法在天际线上走钢丝。
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2L访客 2022-06-05 10:33:41 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
若放开,实现人纸汇率自由,美元兑纸在1:30左右....
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2L访客 2022-06-05 10:46:59 回复  Windows 10Windows 10 Google Chrome 102.0.5005.63Google Chrome 102.0.5005.63
@访客 你这辈子都别想了!!谁都知道,即便放开也是有限度地对自己友放开,这一直也都是这样,今后也还是如此而已。
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2L访客 2022-06-05 10:57:59 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 如果有黑市,美元兑纸打对折,1:14左右兑换应该是大有市场.
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3L访客 2022-06-05 10:42:24 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
地方财政支出深度依赖出卖地皮;银行靠贷款房奸商和发放房贷吃利息做“吸血鬼”;建筑农民工的就业与农村家庭收入的支撑;房地产上下游建筑与材料行业产业链的生存....木又力能不保房经济吗?
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3L访客 2022-06-05 10:53:36 回复  Windows 10Windows 10 Google Chrome 102.0.5005.63Google Chrome 102.0.5005.63
@访客 母鸡都死光了,木又力还想吃鸡蛋,能让公鸡生蛋???
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4L访客 2022-06-05 10:54:28 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
这些房子多是奸商“加杠杆”“骗贷”后赶工房和“偷工减料”房,寿命不会太长,二三十年又得拆迁重建....
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4L访客 2022-06-05 11:00:18 回复  Windows 10Windows 10 Google Chrome 102.0.5005.63Google Chrome 102.0.5005.63
@访客 俺已经老了,这房能住一年算一年,即使拆迁,俺也不会再买房滴,被骗过一次还能再被骗第二次??回老家农村租间瓦房住着等待归西咯
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5L访客 2022-06-05 11:04:48 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
就算牛.刀猜对了,也别信。房经济若保不住,随后必然是“恶性通胀”,那就吓人了,法币时代的滋味可不好受....看看委内瑞拉和津巴布韦就知道了...
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5L访客 2022-06-05 11:11:01 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 那真的一颗大白菜二三百呀....你家几代人存款归零呀....可笑是,所有韭菜都是名义上的千万、亿万富翁啊....
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5L访客 2022-06-05 16:48:38 回复  Apple iPhoneApple iPhone Safari 15.2Safari 15.2
@访客 一定保不住,大概率继续放水最后换币
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6L访客 2022-06-05 11:05:52 回复  Apple iPhoneApple iPhone Safari 15.5Safari 15.5
一些节支动物本身非常怕水,但为何最后时刻都冲向水塘水坑?不是它自己不怕死,是因为体内裂头凹在起作用;昆虫非常怕火,但常常见到昆虫亡命地向火扑去,不是它视死如归,而是原始依赖的导航光源出现了污染;大锅里的事情,几千年都无法改变,每个**代的初期都会以前**大兴土木作为胡作非为的证据之一,来证明其替代前**的必然性,然后呢?
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7L访客 2022-06-05 11:06:30 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
悲剧轮回
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8L访客 2022-06-05 11:50:13 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
泽连斯基与乌军方爆发冲突,是在情绪爆发要“歇斯底里”之后,那可能是要揭底美军方实验室在乌的“细菌病毒战”研发项目,这种“威胁”伤害到乌军方和美军方...另外,军援方面,军方被泽连斯基的“承诺”忽悠了,不过泽连斯基也是被北约忽悠了...,
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8L访客 2022-06-05 11:57:00 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 因军援极其有限,后续难测,目前的乌局势已沉沦到面对和谈“一分为二”的远景结局,那么小泽司机大概率会“下野”,甚至被军方“清算”.....因为军方自身难保,开支失去保障,到“和谈”时甚至面临着被“解散”....
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8L访客 2022-06-05 12:04:48 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 泽连斯基注定是个悲剧人物,开战伊始,全世界被其“英雄气概”感染了,但如今呢?其个人着被西方政客抛弃。因为政客是利益的、势利的,好面子的。泽连斯基完全还给政客面子,除了英国和意大利,几乎骂个遍,包括“威胁”摆灯,下场难说。
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8L访客we 2022-06-07 16:30:11 回复  Windows 10 x64Windows 10 x64 Google Chrome 101.0.4951.41Google Chrome 101.0.4951.41
@访客 你真是全家脑残,你这种杂碎就不要分析了。。。。
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9L访客 2022-06-05 12:06:50 回复  Windows 7Windows 7 Google Chrome 86.0.4240.198Google Chrome 86.0.4240.198
十室九空,无钱买房,待五年后,不花钱住废弃房
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9L访客 2022-06-05 12:15:53 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 以后有“房租贷”的,先把物业费和利息付上,本金视个人收入支付少量,没有钱那就给个“慢慢还”的期限.....
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9L访客 2022-06-05 12:20:17 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 各地专门的“房租信用”卡,可以透支的。必须有正规劳动就业合同和企业或单位工资单明细表才能办卡。
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10L访客 2022-06-05 12:11:22 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
泽连斯基并非“演戏”,而是过于刚烈与意气用事,肯定不接受屈辱性“和谈”....接下来为“和谈”美国与北约必找合适听话圆滑接任者以代言.....
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10L访客 2022-06-05 12:26:21 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 大帝“杀马特”一出,北约怂了,仍没有做好核战争的应对功夫与风险承担.....只能牺牲小泽司机接受“和谈”了....
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11L访客 2022-06-05 13:13:55 回复  Windows 7 x64Windows 7 x64 Firefox 101.0Firefox 101.0
得陇望蜀
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12L访客 2022-06-05 14:33:52 回复  Windows 10Windows 10 Internet Explorer 11.0Internet Explorer 11.0
这不是几年前的老帖子么?现在又发是何意?牛刀肯定早已经手上的房产都换成美元黄金了,志强出狱了么??
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13L访客 2022-06-05 14:55:41 回复  Windows 10 x64Windows 10 x64 Internet Explorer 11.0Internet Explorer 11.0
西方国家为什么不炒房呢?因为他们知道这个不可持续,神州炒房就是为了快速发展,城市建设资金从哪里来?只能从房地产中来,离开了房地产,地方财政吃什么呢?房地产是地方财政的支柱,所以不能倒。倒了就严重影响到下游的18个行业。
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13L访客 2022-06-05 16:51:49 回复  Apple iPhoneApple iPhone Safari 15.2Safari 15.2
@访客 真以为前几年还有比较强劲的制造业支撑,看现在及未来的几年失去支撑后房地产还想弄出浪花?
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13L访客 2022-06-06 15:55:22 回复  Huawei JNYHuawei JNY UC Browser 13.9.5.1176UC Browser 13.9.5.1176
@访客 房子跌到**0一平,房子是人买的人多了还是少了。如果房子下跌老百姓买的起房。能不能带动*下游行业。就房价上涨就能带动下游行业?
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14L访客 2022-06-05 15:01:32 回复  Windows 10 x64Windows 10 x64 Internet Explorer 11.0Internet Explorer 11.0
全国城市空置的房子可以供34亿人住,现在住在城市的人有8亿,还有6亿人住在农村,把农村的6亿人全部迁到城里来,城里空置的房子还可以供18亿人住。房子多了,城市里的独生子女结婚后一般都有二三套房子。
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15L访客 2022-06-05 15:05:47 回复  Windows 10 x64Windows 10 x64 Internet Explorer 11.0Internet Explorer 11.0
不能推出房产税,推出房产税,城市里有几套房子的人就拿不住房子,就要卖出多余的房子,大家都来卖多余的房子,房价就会一个劲地往下跌,往下跌也卖不出去,租也租不出去,恶性循环。
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16L访客 2022-06-05 15:22:15 回复  Windows 10 x64Windows 10 x64 Internet Explorer 11.0Internet Explorer 11.0
东北鹤岗的房子便宜,白菜价,3万元就可以买一套70平方的二手房;双鸭山的房子比鹤岗还要便宜,1.8万就可以买到一套60多平方的二手房,最低的时候8000元买一套。为什么东北的房子这么便宜呢?比成本价还低?因为他们那里房子多,每家每户几乎都有多余的房子,有的有好几套。东北冬天冷,每栋房子都要供暖,不管有没有人住,所有的房子都要收取暖费,小套的6个月要交取暖费1800元,大套的要交取暖费3600元。**如果有几套房子空着,一年的取暖费就是好几千上万,有物业的还要交物业管理费,负担沉重。房子多了的家庭根本拿不住房子,所有就便宜卖,白菜价也卖。
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17L访客 2022-06-06 01:22:57 回复  Apple iPhoneApple iPhone Mozilla CompatibleMozilla Compatible
房子在国内 价格还是我们说了算 可以保住 过几年几十万一平方也可以 很正常的 工资发个几万一个月
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17L访客 2022-06-12 13:08:17 回复  Windows 7 x64Windows 7 x64 Firefox 101.0Firefox 101.0
@访客 馒头100元一个
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18L访客 2022-06-06 11:55:26 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
看到乌克兰城市没有,华丽高楼大厦拼命建再多有什么用,真打起来全报废...
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19L访客 2022-06-06 13:06:47 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
看到深圳国企“书记夫人”没有,那个阶层家眷的飞扬跋扈?你算老几...是这个群体的“口头禅”了...那些众目睽睽扇交警耳光或辱骂其它公务人员的女人太多了....。
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20L访客 2022-06-06 13:35:05 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
梦国社科院、所有这院那院只能是养活一群“马屁蛆”,还TM都高薪高福利津贴到死。悲哀....
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20L访客 2022-06-06 13:40:58 回复  Windows XPWindows XP Google Chrome 55.0.2883.87Google Chrome 55.0.2883.87
@访客 那拿了诺贝尔奖的却永远成不了院士...
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21L访客 2022-06-06 17:06:55 回复  Apple iPadApple iPad Safari 12.1.2Safari 12.1.2
有一只手一直在托市而已
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22L访客 2022-06-08 11:08:17 回复  Android 12Android 12 Google Chrome 76.0.3809.89Google Chrome 76.0.3809.89
房地产的本质只是一种对百姓财富的掠夺而已,吃肉喝血还嫌不够,到了竭泽而渔的地步。把百姓骗进这场超级大赌局,获利的只有背后的庄家,赌场里的输赢终究是一场梦!一场戏!
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23L访客 2022-06-09 11:32:43 回复  Windows 7 x64Windows 7 x64 Google Chrome 102.0.0.0Google Chrome 102.0.0.0
任大炮不是在2020年9月被北京市第二中级人民法院判处有期徒刑十八年,2022年3月(今年三月)在那儿说的话?
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24L访客 2022-06-12 12:40:36 回复  Windows 7 x64Windows 7 x64 Firefox 101.0Firefox 101.0
牛棚 洋房 有先有后

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